Не болеть

Как технологии меняют подход к женскому здоровью: интервью с Лизой Ивахненко — продактом Flo

Полина Накрайникова
Полина Накрайникова
Шеф-редактор «Горящей избы»
Лиза Ивахненко

Фемтех — это технологии, в фокусе которых находится здоровье и благополучие женщин. Благодаря продуктам фемтеха можно отслеживать овуляцию и менструацию, получать данные о работе сердца и контролировать симптомы менопаузы, наблюдать за качеством сна и физической активностью. Как именно развиваются технологии, придуманные девушками и для девушек, «Горящей избе» рассказала Лиза Ивахненко — сеньор-продакт-менеджер в Flo, крупнейшем приложении для женского здоровья, и спикер конференции «Фемтех Форс Джэм».

Подписывайтесь на «Горящую избу» 🔥
Наш телеграм-канал поможет не пропускать важные новости, полезные статьи и смешные тесты. 

Расскажи о своём карьерном пути. Как ты заинтересовалась медициной? Ведь, насколько я знаю, у тебя немедицинское образование.

Да, всё верно: по образованию я финансист и училась на банкира. На четвёртом курсе пошла в сферу стратегического консалтинга. У меня была пара проектов, связанных с health-тематикой, и они мне очень нравились.

Спустя три года я поняла, что устала делать презентации в стол. Я хотела либо в хелстех — сферу на стыке здоровья и технологий, либо в эдутех, где технологии меняют подход к образованию. Это был довольно рискованный переход: у меня была классная карьера, перспективы роста. Но я чувствовала, что мне важно делать то, во что верю.

В 2016 году я стала продакт-менеджером в Doc+ — это диджитал-клиника с телемедициной, опцией вызова врача и возможностью отслеживать разные показатели здоровья в одном приложении. В какой-то момент это был самый крупный российский хелстех-стартап с большим количеством инвестиций. Я пришла туда в самом начале пути, а позже я возглавила направление телемедицины и весь наш продукт. В том числе делала бота-гинеколога Еву. Мы занимались примерно тем же, чем сейчас ChatGPT, когда пользователь задаёт вопрос и AI на основе авторитетных исследований даёт ответ — вежливый и заботливый. Это был 2018 год.

После запуска бота-гинеколога в России мы решили создать аналогичный продукт, ориентированный на рынок США и с фокусом на сексуальное здоровье, но, к сожалению, наш стартап не пережил ковид. Потом я на два года сбежала в соседнюю индустрию, в финтех. Помогала предпринимателям, но параллельно продолжала общаться с хелстех-стартапами в роли консультанта. В 2022 году я перебралась в Лондон и пошла во Flo, куда очень хотела попасть. И вот уже три года я работаю здесь и очень счастлива помогать женщинам по всему миру. Недавно мы преодолели отметку в 500 миллионов установок.

Какие впечатления у тебя были от российской медицины до того, как ты пришла в хелстех? Обращалась ли ты сама к телемедицине?

Когда я пришла в телемедицину, наша команда была, по сути, пионером индустрии, и у меня не было возможности самой заранее воспользоваться услугой. Мы занялись телемедициной даже раньше, чем появился закон о ней. Я горжусь, что стояла на старте такой важной медицинской услуги. 

После ковида все стали относиться к телемедицине как к чему-то обыденному. Но на тот момент мы сталкивались с большим скепсисом. Люди боялись, вдруг их будут консультировать некомпетентные специалисты без образования, особенно если речь шла о беседе в чате: кто и на основании чего будет отвечать на вопросы о моём здоровье? Мы много работали с недоверием пользователей.

А ещё много общались с врачами и обсуждали, как именно выстраивать контакт с пациентом во время консультаций. Большинство задач на старте касалось не медицины, а сервиса: как сделать так, чтобы всем было удобно.

Что касается моего столкновения с медициной в принципе, то я не понаслышке знаю обо всех непростых моментах. Например, опыт обращения в государственную гинекологию у меня скорее негативный. Впрочем, в частной тоже было много неприятного. У меня синдром поликистозных яичников, и я потратила немало денег и времени, чтобы просто понять, что со мной происходит. Но благодаря этому я сильно заинтересовалась женским здоровьем и захотела помогать женщинам лучше понимать своё тело и его сигналы, получать качественную доступную помощь и не чувствовать в ответ пренебрежение. 

Расскажи, пожалуйста, про свою работу сегодня. Чем ты занимаешься во Flo? 

Я отвечаю за сегмент пременопаузы, это отдельный продукт, или мод. Он направлен на то, чтобы помогать женщинам в финальной части их репродуктивного пути. В этот переходный период у женщины возникает множество тревожащих симптомов — вроде приливов жара, озноба, сердечно-сосудистых реакций, а также сигналы, связанные с ментальным здоровьем. Список огромный.

Раньше я знала только о приливах, но там целая вселенная. Чтобы погрузиться в неё, я много общалась с нашей медицинской командой. А ещё прочла книгу про пременопаузу How to Menopause, которую написала американская журналистка Тамсен Фадаль. Состояние стало для неё неожиданностью: женщина двадцать лет в профессии, компетентна и опытна, и вдруг во время очередного прямого эфира её бросает в пот и ей становится невыносимо плохо. 

Сейчас о пременопаузе говорят. А в сервисы, занимающиеся особенностями состояния в этот период, последние полтора-два года стали инвестировать. Моя должность — синьор продакт-менеджер, и я пытаюсь понять, что мы должны добавить в приложение, чтобы женщины чувствовали себя комфортно на этом пути и ощущали поддержку. Осознавали, что с ними происходит, когда нужно обратиться к врачу, какие есть способы медикаментозной и немедикаментозной помощи. 

У нас есть интеграция с носимыми устройствами, плюс в приложении женщина может отмечать всё, что чувствует, а мы делимся с ней инсайтами и даём подсказки. И надеемся, что с Flo жизнь будет чуточку проще в этот нелёгкий период.

Чем различаются хелстех и фемтех? И что общего у этих сфер?

Хелстех — более обширный термин, который включает в себя разные решения, продукты и сервисы, которые касаются вопросов здоровья. Это могут быть B2C-продукты, ориентированные на пациентов, или B2B-продукты, придуманные для врачей. С точки зрения аудитории здесь нет разделения на мужчин, женщин и детей. Всем полезно иметь продукты, которые помогают поддерживать уровень здоровья.

Фемтех — это кусочек хелстеха, сфокусированный на женском здоровье. Мы знаем, что организмы мужчины и женщины различаются. К сожалению, в науке исследование женского здоровья и забота о нём довольно долгое время не считались приоритетными задачами. Поэтому мы так радуемся, когда появляются продукты, заточенные именно под женщин. Это значит, что наши потребности наконец-то учитываются.

Как ты считаешь, какие ключевые проблемы женского здоровья фемтех решает лучше всего? И где по-прежнему есть «слепые зоны»?

Продукты в области хелстеха и фемтеха, как правило, коммерческие, и их задача — получать выручку. То есть в первую очередь они будут развиваться в сегментах рынка, где ожидается высокий спрос. Поэтому одна из первых хорошо покрытых зон — фертильность. Пары, и в особенности женщины, вкладывают много средств в период, когда планируют ребёнка. К тому же есть различные технологии, которые помогают отслеживать фертильность, получать персональные данные и изучать их. 

Аналогичная область — беременность: существует много диджитал-продуктов для женщин, ожидающих ребёнка. Потому что этот период многие считают особенно важным в своей жизни и готовы вкладываться, чтобы облегчить непростое время.

Период пременопаузы тоже становится всё более изучаемым — он получает всё больше внимания от инвесторов и компаний, появляется больше продуктов, заточенных под эту аудиторию. Поэтому у нас довольно много конкурентов.

Но есть и куда менее освещённые области. Так, сексуальная жизнь женщин остаётся в хвосте индустрии — продуктов, помогающих справиться с проблемами этого толка, мало. Также плохо проработаны точечные зоны, связанные с определёнными заболеваниями и состояниями, например эндометриозом или синдромом поликистозных яичников. В этом случае фемтех-продукты обычно сосредоточены на поддержке женщин, ведь ощущение, что ты не одна, тоже очень важно.

А какие самые яркие проекты в области фемтеха ты могла бы назвать? 

Их очень много. Из свежего и интересного — непрерывные гормональные трекеры. Сейчас мы проверяем гормоны так: приходим в лабораторию, сдаём анализы, и у нас появляется одна точка на длинном пути нашей жизни. При этом существуют, например, непрерывные трекеры глюкозы, которые можно носить на плече, — они дают понимание, как всё происходящее в жизни влияет на уровень глюкозы. 

Уже есть как минимум два известных мне продукта, которые активно работают в направлении трекинга гормонов. Первый — Level Zero, второй — Clair. Но проекты всё ещё на стадии клинических разработок. Чтобы их могли запустить в массовое производство, нужно провести очень серьёзные исследования.

Есть продукты, сфокусированные на том, чтобы убрать боль во время менструации, — специальные носимые устройства, которые можно приклеить на живот, например myoovi. Для женщин в пременопаузе есть браслеты (например, Embr Wave), которые регулируют температуру тела и помогают чувствовать себя комфортнее во время приливов. 

Технологий много, но не все из них на слуху, и это глобальная проблема рынка. В фемтехе по сравнению с другими индустриями очень немного компаний-единорогов и в целом туда меньше инвестируют. Я очень надеюсь, что это изменится, ведь речь идёт о продуктах, важных для здоровья половины населения нашей планеты.

Когда ты перечисляешь все эти прогрессивные фемтех-продукты, я думаю о том, что многие из них доступны только для зарубежных пользовательниц. Насколько, на твой взгляд, фемтех и хелстех доступны современным россиянкам?

Из хорошего — появляется всё больше продуктов, которые зарождаются на территории России и стран СНГ и нацелены на то, чтобы помогать местным женщинам. Многие русскоязычные фаундеры и представители компаний объединены в комьюнити и будут на конференции «Фемтех форс джэм», где я сама выступаю. Я вижу, что российский рынок постепенно растёт. 

Может быть, ты можешь назвать примеры классных российских сервисов?

Тут можно отметить классный трекер беременности Amma и трекер кормления и развития малыша Momzy.

Я сама, несмотря на то, что живу в Лондоне, пользуюсь отечественным телемедицинским сервисом «На поправку». За рубежом мне по-прежнему ценна родная телемедицина с её оперативностью и сервисом — тем более что у меня маленький ребёнок.

Живя в России, мы, кажется, не всегда ценим, что можно сдать анализы за относительно небольшие деньги — быстро и хоть в пяти разных лабораториях за день. Или то, что можно записаться к узкому специалисту в частную клинику в течение одного-двух дней. В других странах система работает гораздо медленнее. В России здорово развита частная медицина, а ещё здесь крутые программы ДМС, в которые много что входит.

Ты упомянула «Фемтех форс джэм». О чём твой доклад на конференции?

Мне захотелось поразмышлять, как будет выглядеть подход к здоровью женщин через десять лет с учётом того, куда движутся современные технологии. Уже сейчас мы можем следить за показателями здоровья в разные периоды: во время сна, занятий спортом, в период беременности или менопаузы. Но всё это очень отрывочные данные. Apple Watch или кольцо Oura могут знать о нас что-то, но это неизвестно нашему врачу. И если мы сдали анализы в одной клинике, их результаты сами по себе не попадут в другую. Информации становится всё больше, но она разрознена и не образует систему.

И мне кажется, совсем скоро это изменится. Вероятно, у нас появится своего рода операционная система, как у Mac или Windows. Операционная система здоровья, где будет храниться вся информация об анализах и заболеваниях человека, и разные специалисты смогут с ней работать и качественнее оказывать помощь и поддержку.

Какие этические вопросы возникают при сборе данных о женском здоровье?

Это один из краеугольных камней индустрии. Мы живём в эпоху, когда наши данные — это, возможно, один из самых ценных активов. И большое количество компаний или сервисов были бы рады ими воспользоваться. В фемтех-продуктах очень важно, чтобы основатели серьёзно подходили к вопросам приватности и безопасности, следили за тем, как информация хранится и как с ней взаимодействуют. Ведь главное — не потерять доверие пользователей. 

Также важно, что именно происходит со сведениями, которые сервис получает от пользователей. Как правило, на их основе могут обучать нейросети, чтобы сделать их работу более точными. И здесь стоит быть корректными и регулировать процесс.

Мне кажется, в вопросах здоровья у нейросети сложилась неоднозначная репутация услужливого, но не слишком умного помощника, который может давать очень спорные советы.

Тут важно отметить, что AI в том или ином виде уже довольно давно используется в индустрии. Все предикативные модели, которые могут что-то рассказать о вашем будущем — что будет с гормонами или, например, циклом на основе указанных данных, — обычно работают на основе AI.

В чатах, где отвечают на вопросы пользователей, в хелстехе и фемтехе тоже, как правило, прикручивают ИИ-помощников. Обычно они или интерпретируют данные, или подсвечивают какие-то инсайты. Особенно хорошо боты работают на носимых устройствах: у меня есть кольцо Oura, и я могу побеседовать с ним о своём здоровье. Устройство владеет всеми сырыми данными, потому что постоянно находится со мной. И благодаря этому его ответы на мои вопросы будут точнее, чем, допустим, у ChatGPT, который не обладает настолько большим количеством информации.

Но уже известно о запуске отдельного продукта ChatGPT Health. Технология пока работает только в нескольких странах мира, и я как жительница Британии не успела её протестировать. Но сервис будет доступен в ближайшее время, и он заточен под то, чтобы пользователи давали нейросети доступ к разным данным, в том числе с Oura и Apple Health. На основе них ChatGPT будет предлагать более точные персонализированные советы.

В целом я вижу, что люди скорее склонны доверять советам ChatGPT в теме здоровья. Об этом говорят общественные опросы. Каждую неделю заводят миллиарды диалогов о разных состояниях и заболеваниях. Судя по свежему отчёту ChatGPT, темы здоровья касается и вовсе каждое двадцатое сообщение. Вместо ожидания приёма врача, лишних трат и неловкости во время встречи люди выбирают быстрый и вежливый ответ. Здесь, конечно, важно подходить к информации критически и перепроверять советы, которые даёт нейросеть.

Какими женщинами-инноваторками, развивающими хелстех, ты восхищаешься?

Есть много талантливых женщин, одна из них Хелен О’Нилл — фаундерка Hertility Health. Это довольно известный британский фемтех-продукт, который помогает с трекингом фертильности, гормонов и различных состояний. Почему Хелен меня вдохновляет? У неё очень богатый опыт, к тому же она почётный профессор в UCL, одном из топовых университетов Лондона. У неё сильный научный бэкграунд, она преподаёт.

В 2024 году мы вместе были на конференции, и она выступала, кажется, на восьмом или девятом месяце беременности. После родов Хелен ходила с малышом в офис, проводила митапы и участвовала в конференциях. Она очень эффективно жонглирует разными направлениями своей деятельности, и я с интересом наблюдаю за этим в социальных сетях. Меня вдохновляют примеры, когда женщина выполняет разные роли. Ведь мы всегда вынуждены чем-то жонглировать, и этот опыт очень поддерживает.

При этом Хелен не делает вид, что ей всё даётся легко. Она живая и настоящая, но полезная в науке и важных фемтех-технологиях.

А какие фемтех-продукты ты используешь сама?

Я довольно много чего отслеживаю. У меня есть Oura, и, хотя это скорее хелстех, у них всё же есть отдельные модели и специальный набор функций именно для девушек. Когда я кормила грудью, я использовала Elvie — это диджитальный молокоотсос, который коннектится с приложением. Ты можешь видеть разную статистику, сервис подсвечивает тебе инсайты.

Это какие инсайты может подсветить молокоотсос?

Например, что у женщины упало количество молока или что одна грудь наполняется сильнее другой. Стандартные процессы оцифровывают, позволяя мамам лучше понимать, что именно происходит с их телом. Команда очень заморочилась и на самом деле поняла все сложности, с которыми сталкиваешься во время кормления грудью. Это очень тихий, но при этом мощный молокоотсос, у него нет проводов. В этом и есть сила продуктов, которые делают женщины, — они понимают контекст.

Ещё один интересный продукт — Daye. Это тампоны, с помощью которых можно сдавать анализы: ты упаковываешь их определённым образом, отправляешь в лабораторию и получаешь результаты. Но этот продукт больше актуален для британского рынка, так в России сдать анализы гораздо проще и это доступнее.

Помогает ли тебе работа с хелстехом быть внимательнее к собственному здоровью?

Эта работа дала мне больше осознанности. До беременности я работала с сегментом женщин, которые планируют ребёнка, и благодаря этому я поняла, насколько сложен процесс. Знания помогли мне спланировать и собственную жизнь: когда я задумалась о ребёнке, то сразу обратилась к врачу, прошла все необходимые обследования. У меня был целый список вопросов, которые я хотела задать специалисту, и благодаря тому, что я получила на них ответы, я чувствовала себя спокойнее в период беременности.

Я в целом интересуюсь темой здоровья, слушаю подкасты об этом и интегрирую какие-то рекомендации в свою жизнь. И из-за того, что я работаю в фемтехе и стремлюсь быть хорошим специалистом, я погружаюсь в то, что делают конкуренты. Так я узнаю про все новинки, а потому могу протестировать их на раннем этапе. У меня даже алгоритмы в соцсетях настроены так, что постоянно всплывает реклама новых продуктов — ведь я всё время на них кликаю.

И ещё работа дала мне много интересных знакомств. Когда я вижу в соцсетях интересный аккаунт фаундерки фемтех-продукта, то могу написать ей, предложить познакомиться и рассказать больше о своей работе. И девушки делятся — в нашей индустрии все очень открыты. Женщины хотят поддерживать женщин — максимально, насколько возможно.

Комментарии

Станьте первым, кто оставит комментарий