Любить

«Теперь я понимаю женщин»: истории отцов, которые ушли в декрет в Норвегии и в России

Мужчины из разных стран рассказали, почему остались сидеть с детьми и как это было.

Симона Андрисенко
Симона Андрисенко
Авторка
отцы в декрете
1

Оплачиваемый декрет, или отпуск по уходу за ребёнком, в современном мире могут брать не только женщины. В 70‑х годах прошлого века эта практика стала развиваться и для мужчин. Сегодня в декрет могут уходить и отцы из России, однако, по данным за 2019 год, только два процента мужчин воспользовались такой возможностью. Мы поговорили с отцом из Норвегии, где подобный отпуск появился в 1978 году и уже стал привычной практикой, и отцом из России. 

Подписывайтесь на «Горящую избу» 🔥
Наш телеграм-канал поможет не пропускать важные новости, полезные статьи и смешные тесты. 

Отпуск по уходу за ребёнком для мужчин в России

Согласно статье 256 Трудового кодекса РФ, отец может ухаживать за младенцем без потери рабочего места. Либо мужчина может находиться в отпуске все три года, либо же родители могут поделить этот отпуск, брать его частями или чередоваться друг с другом.

«Отпуск по уходу за ребёнком — работа 24 часа в сутки»

Павел, 32 года
Павел, 32 года
Живёт в Калуге

Впервые идея, что я могу уйти в декрет, прозвучала в виде шутки от жены. А потом обстоятельства сложились так, что это стало реальностью. За пару месяцев до того, как мы узнали, что ждём ребёнка, жене предложили повышение — должность заместителя директора с исполнением обязанностей заведующей детским садом. Она только-только вступила в новую должность, хотела поработать, закрепиться на этом месте. 

Я тогда был заведующим культурно-массовым отделом в детском центре дополнительного образования, организовывал различные городские мероприятия, конкурсы, квесты. В свободное от основной работы время подрабатывал на свадьбах, корпоративах, детских праздниках. Я понимал, что если уйду в отпуск по уходу за ребёнком, то всё равно смогу иметь дополнительный доход от подработки. Да и сам опыт декрета был для меня очень интересен. 

Окончательное решение мы с женой приняли после партнёрских родов. Знакомые пугали меня, говорили, что смотреть там нечего, но для моей жены было важно, чтобы я был рядом и поддерживал её. В самой родовой я не был, потому что одновременно рожали две женщины, но был с женой всё время до самих родов и за стенкой рядом с родовой посылал ей свои импульсы поддержки. После того как ко мне вынесли малышку, я окончательно для себя понял, что хочу видеть каждый момент её взросления, принимать самое активное участие в её воспитании и становлении. Уже дома мы окончательно с женой взвесили все обстоятельства и приняли чёткое решение, что в отпуск по уходу за ребёнком уйду я. 

Оформить на работе документы для отпуска по уходу за ребёнком было несложно, Нужно было взять справку, что жена не идёт в декрет и не будет получать пособие, а я, соответственно, иду и буду получать.

Сначала мои коллеги воспринимали это как шутку, не верили. Когда они поняли, что всё серьёзно, то говорили, что я не справлюсь, что у меня ничего не получится, что я сбегу уже на второй день. 

В феврале 2019 года, когда дочери было два месяца, жена вышла на работу, а я — в отпуск по уходу за ребёнком. Поначалу жена переживала, но нас спасало то, что она работает недалеко от дома. Первое время она прибегала домой на кормление, успокаивала и ребёнка, и папу, который был в панике. Жена научила ребёнка кушать из бутылочки, но в первые дни со мной дочка отказывалась брать бутылочку, плакала. Я и халат жены надевал, и на уровне груди пытался кормить, но она не соглашалась кушать. Я переживал, что она голодная. Были моменты, когда я на эмоциях предлагал жене поменяться: ей — вернуться домой, а мне — пойти на работу. Но она меня поддерживала и верила. Это мне очень помогло.

Так несколько дней мы привыкали к новым обстоятельствам, малышка адаптировалась к папе и дневному кормлению без груди. А потом всё стало замечательно получаться, истерики закончились и появилась особая связь между мной и дочкой.

Первое время я действительно отдыхал от работы, потому что к тому моменту начал слегка перегорать от основной деятельности. Но постепенно, конечно, работы мне стало не хватать. Тем более я со стороны наблюдал за коллегами, хотелось вернуться и руководить процессом. 

И хотя я комфортно проводил время в отпуске по уходу за ребёнком, придумал вести блог на Ютубе про свой опыт, научился монтажу. Я всем говорю, что декрет не отпуск. У меня уже многие мужчины интересуются, стоит ли брать на себя такую ответственность. Я всем объясняю: отпуск по уходу за ребёнком — это не отдых, а работа 24 часа в сутки. Мало кто из мужчин оказывается к этому готов. 

Когда я только собирался в декрет, я думал, что моя дочь будет очень много спать, а я буду свободен, смогу заниматься своими делами. Но по факту я был свободен только несколько минут во время её дневных снов и в течение часов, когда жена приходила с работы и проводила время с дочерью.

После того как я создал микроблог, он стал своего рода сообществом, в котором парни и девушки, интересовались темой мужского декрета. Чувствовалось, что у мужчин просыпается к этой теме интерес. Я хотел показать, что отцу можно доверить ребёнка. Я понимаю, что своим блогом я разрушил много стереотипов о мужчинах и декрете в глазах многих людей, особенно старшего поколения. Сейчас для многих это уже не выглядит чем-то страшным, странным. Понятия начинают меняться, мужчины задумываются о своей роли в воспитании ребёнка.

И хотя в России у мужчин есть возможность брать отпуск по уходу, нигде это как обязательство не прописано. А мне кажется, что это нужно вводить в обязательном порядке, чтобы каждый хотя бы на пару месяцев ушёл в декрет и испытал «радости отцовства» изнутри, когда ты остаёшься один на один каждый день со своим малышом.

Сейчас многие мужчины, которые даже хотели бы остаться с детьми, банально побаиваются косых взглядов. Ведь сколько людей, когда мы с женой приняли это решение, осуждали меня, насмехались. И только когда они видели, как я прекрасно с этим справляюсь, меняли своё мнение. 

Адаптироваться к работе после выхода из декрета было несложно. Коллеги по мне соскучились, в работе им не хватало моих свежих идей и энергии. Но поначалу мне было сложно без ребёнка. Дочка тогда уже ходила в садик, и я буквально каждый час считал до нашей встречи.

Недавно у нас родился ещё один ребёнок. И я был готов пойти в декрет снова. Но на этот раз обстоятельства сложились иначе: у меня появились новые занятия помимо основной работы, а у жены как раз была возможность провести время дома. Но я ей всегда говорю: «В любой момент, если ты устанешь, если будет нужно, могу заменить тебя в отпуске по уходу за ребёнком», тем более удачный опыт уже есть.

За время своего декрета я многому научился. Помимо того, что у меня появилось хобби в виде блога, я основательно разобрался в теме детского прикорма. Я разработал свою схему ввода прикорма на основе рекомендаций ВОЗ и горжусь, что у моей дочери ни разу не было аллергии. Сейчас всё это я рассказываю жене, учу её правильно прикармливать нашу новую малышку. А ещё во время декрета я полностью проникся своим ребёнком. Я понимаю, что она — моя кровиночка. А также мне кажется, что теперь я понимаю женщин, которые уходят в такие отпуска. Если честно, мне очень бы хотелось и с нашей новорождённой хотя бы немножечко времени провести в декрете.

Отпуск по уходу за ребёнком в Норвегии

В Норвегии отцы получили право брать отпуск уходу за ребёнком в 1978 году. А в 1993 году в стране ввели четырёхнедельную квоту на отцовство. Затем её длительность варьировалась от 10 до 16 недель. Если мужчина не воспользуется квотой в первый год жизни своего ребёнка, то она сгорает. Передать это время матери нельзя, но у неё есть своя квота на тот же срок. Кроме квот, у родителей есть 18 недель оплачиваемого отпуска, которые они могут разделить между собой.

«Насколько мне известно, во время родов женщинам не открывается тайное знание о том, что делать с ребёнком»

Сергей, 35 лет
Сергей, 35 лет
Живёт в Норвегии

Я родился и вырос в Саратове. Сейчас живу в Норвегии, работаю учёным и руковожу довольно крупными научными проектами. В марте 2018 году у нас с женой родился сын, а в сентябре того же года я вышел в отпуск по уходу за ребёнком.

Мы с женой не задумывались о том, пойду я в декрет или нет. В Норвегии законодательство строго регулирует разделение декретного отпуска между родителями. Когда мы с женой уходили в декрет, каждый из нас должен был взять по 10 недель отпуска, а также было 25 общих недель, которые мы могли поделить между собой или отдать кому-то одному.

Если родитель одинокий, то, конечно, правила и сроки меняются. Если же в паре оба родителя работают, то, отказавшись, человек теряет эти недели оплачиваемого декрета. Я не слышал здесь ни от кого, чтобы мужчина отказывался от такой возможности. Это абсолютно нормальная практика.

У меня была не совсем обычная ситуация: мы заморочились, долго оформляли бумажки, чтобы я мог быть в декрете не на сто процентов. Нужно было сделать так, чтобы от моего ухода всё не застопорилось. За подопечными надо было присматривать, а то что-то не то изобретут. Поэтому, заполнив страниц 10 бумажных форм, я смог позволить себе немного поработать в декрете.

Если бы я просто по своему желанию выходил на работу во время декрета, то я бы нарушал закон: неправильно использовал государственные деньги. В декрете государство мне платит за то, что я не работаю.

В Норвегии странно бояться уйти в отпуск по уходу за ребёнком. Это данность, по-другому не получается. Если ты хочешь иметь детей, то смирись с идеей, что с ними нужно проводить время. А иначе зачем их заводить

Моей жене нужно было писать научную статью, поэтому я вышел в декрет довольно рано. Сыну было примерно 4–5 месяцев. В сумме мой декрет длился 10 недель. На тот момент малыш был ещё на грудном вскармливании, поэтому мы с ним каждый день садились на автобус и ездили к маме на работу, чтобы она могла его покормить. Мне повезло, что жена работала со мной в одном офисном пространстве, поэтому, когда мы с ребёнком приезжали к ней, я ещё и общался со своими коллегами. 

Первую неделю жена боялась оставить меня наедине с малышом. Но потом она поняла, что у нас всё получается, и стала спокойнее. Главный итог моего декрета в том, что жена поняла, что я могу справляться один с ребёнком. Но для меня это не было таким откровением. Я не так сильно переживал. 

Думаю, что её опасения можно сравнить с тем, как ребёнка отдают в садик. Сначала ты не знаешь, что и как у него там будет, понравится ли ему, быстро ли он адаптируется. Но всё равно отдаёшь его туда. А со временем понимаешь, что всё нормально. И даже если он поначалу плачет, то вскоре, когда ты приходишь его забирать, он уже не хочет уходить.

Я думаю, что если происходит жесть, неважно, мама или папа находится с ребёнком, ведь никто не знает, куда обращаться.

Насколько мне известно, во время родов женщинам не открывается тайное знание о том, что делать с ребёнком. Они так же не знают, что делать, куда звонить, к кому обращаться в сложных ситуациях. 

Декрет не отпуск, это смена деятельности. Хотя ты отдыхаешь от своей привычной работы, но это совсем не то время, когда ты можешь делать что угодно. Возможно, так кажется в первые месяцы после рождения ребёнка, потому что он в основном спит. Но к пяти месяцам ребёнок довольно активен, с ним нужно проводить время, ему нужно в течение дня уделять очень много внимания. 

После моего декрета жена снова вышла в отпуск по уходу за ребёнком. Но она сказала, что больше никогда в жизни так делать не будет. Она была в декрете, потом поработала, а потом снова ушла в декрет — ей было тяжело переключаться. 

Мой вариант декрета мне понравился. С одной стороны, у меня было много качественного времени с малышом. С другой стороны, у меня не было шока, когда я вернулся на работу, потому что не совсем пропадал. Из-за того, что у меня всё же была минимальная активность на работе, мне не было страшно, что я потом не смогу влиться в процесс. Мой декрет — классный опыт. Сама идея сидеть с ребёнком мне нравится, весь ужас сводится к планированию этого периода. Благо на это природа даёт более 6 месяцев.

А сейчас мы с женой готовимся заполнять бумажки на следующий декрет!

Никаких негативных комментариев от знакомых из России я не получал. Они не были шокированы. У меня есть много друзей с детьми, они даже не столько удивлялись, сколько проявляли любопытство к тому, как всё это устроено, какие правила. Им было интересно, потому что в России практика мужских декретов не сильно распространена.

В Норвегии есть строгое правило, которое фиксирует время декрета для обоих родителей. В России для мужчин это не запрещено, но и не является обязательным. И получается, что если отец не обязан быть с ребёнком, то практически всегда женщина должна идти в декрет, потому что обладает грудным молоком, которое нужно ребёнку в первое время. 

Необязательность этой практики для мужчин в России приводит к тому, что работодатели используют свои рычаги, чтобы мужчина в декрет не уходил, как мне кажется. Это приводит к увеличению неравенства, потому что у мужчин непрерывный стаж, а у женщин он прерывается. Также возникает неравенство при приёме на работу.

Но это только социально-экономические показатели, а ведь это ещё отражается на личной жизни. Получается, что в семье не совсем симметрично распределены обязанности и отец в принципе не такой близкий человек для ребёнка, как мать. 

Мне кажется, что законодательные меры очень важны. В Норвегии если на работу принимают молодого кандидата вне зависимости от пола, то понимают, что он, скорее всего, уйдёт в декрет. Хотя никто при приёме на работу в принципе не должен спрашивать, собирается ли человек заводить ребёнка. Это личное дело каждого, оно не должно касаться работодателя. Формально о декрете обоим родителям надо уведомить примерно на пятом месяце беременности.

Если работодатель знает, что молодой сотрудник вне зависимости от пола может уйти в декрет, то меняется отношение к приёму на работу. Работодатель понимает, что в декрет может уйти любой сотрудник, не только женщина. Поэтому женщин не отметают как кандидатов на серьёзную должность.

В Норвегии принимается много мер, чтобы равномерно развивать мужчин и женщин в рабочей жизни, декрет — не единственная. Например, при общих равных надо брать специалиста того пола, который меньше представлен в этой области. Эти практики очень болезненны для меня как мужчины в технических науках. Но если посмотреть на долговременную перспективу, гендерный баланс не будет меняться, если не начать его вводить насильственно в какой-то момент. Я не исключаю, что в каких-то отраслях всегда будут доминировать мужчины, а в каких-то — женщины. Но нужны ролевые модели, которые бы показывали, что каждый может идти туда, куда он хочет.

Комментарии
Елена Лебедева
Спасибо большое за статью! Было очень трогательно читать про этих двух героев. Приятно видеть такой пример отцовства.